اسـم المستخدم    كلمة المرور       [ فقدت كلمة المرور ]

مـدونة : نهر الحب
بيــانات المدون
الاسـم: كمال غبريال
من أنـا: شـاهد

آخــر الإدراجات
قبل أن نرقص جميعاً على أطلالها
"أنا" والحزب الوطني الديموقراطي
تلك المقاومة البائسة
الأقباط والمرأة والإخوان
مغامرة يوليو والصعود للهاوية

التصنيفـات

الأرشيـف

روابط

المدونات الصديقة
لا توجد مدونات صديقة

السمــات

من صــوري
 كمال غبريال

فيديو

تعليقات على مدونتي
مصر
تصحيح
تحالف الطلم والطلام
اي مزبلة انجبتك ايها النفاية
تأييدك لجمال مبارك تجسس لحساب
ولكن جمال مبارك ليس مواطنا !
مصر
ميت غمر
المنصوره
المنيا

تعليقاتي
لا توجد تعليقات

إضــافات
Album ألبــوم الصـور
Album ملفـات الفيديو
Friend أضفني إلى المدونات الصديقة
RSS RSS

زوار المدونة

19103

حول موقف المجمع المقدس
كتبهـا : كمال غبريال - بتــاريخ : 6/8/2010 12:50:27 PM, التعليقــات : 21

حول موقف المجمع المقدس

من حكم المحكمة الإدارية العليا بالزواج الثاني للأقباط


كمال غبريال


تضمن بيان المجمع وحديث البابا في مؤتمره الصحفي اليوم 8/5/2010 ما يلي من أخطاء:
 أن زواج المسيحي "أمر ديني بحت"، وهذا خطأ يترتب عليه نتائج خطيرة، فالصحيح هو أن زواج المواطن المصري ذو شقين، شق مدني يخضع للقانون المصري، الموكل سن تشريعاته لمجلس الشعب، مع مراعاة الخصوصيات الدينية لمن تتناولهم القوانين، وشق ديني طقسي، يرجع لانتماء المواطن الديني والطائفي.
 أن حكم المحكمة الإدارية العليا خالف القاعدة القانونية والشريعة الإسلامية في الحكم على غير المسلمين وفقاً لشريعتهم، وهذا خطأ يدخل في باب المغالطة التي تهدف لاستنفار الأقباط دفاعاً عن عقيدتهم على وجه غير صحيح، فالحكم يستند إلى لائحة 1938 المقدمة للدولة من الكنيسة، وهي السند القانوني المعترف به من يومها وحتى الآن، وبالتالي يكون من الخطأ المتعمد تصوير الحكم بأنه انتهاك للشريعة المسيحية ولخصوصية الأقباط الدينية.
 حديث البابا عن تعديلات أخيرة للائحة 1938 قدمها المجلس الملي ونشرت في الجريدة الرسمية، أمر غير سليم قانونياً، فتعديل لائحة معتمدة قانونياً لا يتم بواسطة طرف واحد هو المجلس الملي، وإنما بمقترح من المجلس الملي الممثل للكنيسة، يناقش في مجلس الشعب، ويؤخذ فيه آراء مختلف الفئات والتيارات الفكرية ليكتسب قاعدة شعبية، ثم يعتمد بعد ذلك من مجلس الشعب. . فالنشر في الجريدة الرسمية وحده لا يعطي ما ينشر حجة قانونية، وهذا بالفعل ما أخذته المحكمة الإدارية العليا في اعتبارها عند إصدار حكمها محل النظر.
 حديث البابا في الطعن في تعبير لائحة 1938 عن الشريعة المسيحية، بأن من سنها "باشوات لا يفهمون شيئاً" أمر مرفوض ولا يليق شكلاً وموضوعاً، فهؤلاء الذين يسفه منهم بعد انتقالهم من دنيانا، هم أراخنة (شيوخ) الأقباط المنتخبون، وكانوا يمثلون الأقباط قانونياً في ظل مفهوم الملل الوارد في الخط الهمايوني الذي استند إليه البابا في حديثه، وقد قدمت الكنيسة وقتها هذه اللائحة للدولة باعتبارها تمثل الشريعة المسيحية، وظلت تمثل المسيحية طوال جلوس أربعة بطاركة على الكرسي المرقسي.
 إذا كان للبابا شنودة الثالث الذي خلف الأربعة بطاركة السابقين رأي مختلف في فهم المسيحية من هذا الجانب، فينبغي أن يقدمه للدولة وللأقباط على أنه رأي شخصي يرى أنه الأكثر صواباً، وليس بصفته الرأي الإلهي مطلق الصحة. . ولا يفيد في تأييد البابا في إعطاء رأيه هذه الصفة، الحديث عن أن من سبقوه من البطاركة كانوا أيضاً معترضين على الطلاق لغير علة الزنى، ذلك أنهم إن كان هذا هو رأيهم حقيقة، فإن موافقتهم طوال تلك العقود على التزام الكنيسة العملي باللائحة، يعني أنهم كان يعتبرونها تعبر عن فهم مسيحي يراعي ظروف الناس العملية، في حين أن لهم رأي مختلف لكن لا ينزع عن الرأي الذي تعبر عنه اللائحة تعبيره أيضاً عن المسيحية، وهذه كياسة ورحمة بالأقباط يفتقدها قادة الكنيسة الآن.
 موقف البابا والمجمع المقدس باعتبار أحوال الأقباط الشخصية (وليس فقط ما يخص صميم العقيدة) من اختصاص الكنيسة وحدها، ووفق ما يزعمونة من شريعة مسيحية، هو توجه خطير من الكنيسة يجيشون الأقباط حوله، كما لو كانوا يطلقون النار على أمل الدولة المدنية التي يحلم جميع المصريين بها، والتي هي أمل الأقباط في التمتع بالمواطنة والمساواة مع سائر أخوة الوطن باختلاف معتقداتهم الدينية. . كما أن هذا الضغط لترجيح الاعتماد على النص الإلهي في أمور الحياة المدنية للأقباط، وعلى رأسها شئون الأسرة، يعضد مقولات السلفيين المتأسلمين بالعمل وفق الشريعة الإسلامية، ليكون على الأقباط القبول بوضعية "أهل الذمة"، وما يترتب عليها من عدم التجنيد بالجيش، وعدم تولي وظائف الولاية العامة، بالإضافة إلى دفع الجزية، وسائر ما يترتب على هذا من نتائج خطيرة على مستقبل الوطن والأقباط في القلب منه.
مصر- الإسكندرية
kghobrial@yahoo.com


 طباعة الموضوع    حفــظ الموضوع    المفضلـة    أرسل المــوضوع    Face Book    أبلغ عن إساءة

1.  تعليق بواسطة : فوفا - بتــاريخ : 6/8/2010 - 10:38 PM رد على تعليق فوفا
عنوان التعليق: wafaatoty@yahoo.com
استاذي العزيزي ، انت دائما رائع
 أبلغ عن إساءة
2.  تعليق بواسطة : عماد صبرى - بتــاريخ : 6/8/2010 - 11:38 PM رد على تعليق عماد صبرى
عنوان التعليق: باسم الحريات و الليبرالية
عندما تلغى الدولة العمل بالمادة الثانية للدستور و تتحول الى دولة مدنية حينها فقط سنوافق على حكم المحكمة الادارية العليا و لكن حيث اننا نعيش فى دولة هى اقرب للدولة الدينية ( حسب نص الدستور ) فاذا نلنطبق شريعة الكتاب المقدس و هى انه لا طلاق الا لعلة الزنى
 أبلغ عن إساءة
3.  تعليق بواسطة : رضا الباز - بتــاريخ : 6/9/2010 - 7:08 AM رد على تعليق رضا الباز
عنوان التعليق: القاهرة
مقال رائع ولعل المسلمون يحتاجون الى فهمه مثل الأقباط والتعصب الفكري (الديني (اسلامي أو مسيحي) ) تسبب في تبعية عمياء لأشخاص أدى الى عدم استقلال الذات في بحث المعتقدات دون الرجوع الى العقل
 أبلغ عن إساءة
4.  تعليق بواسطة : واحد - بتــاريخ : 6/9/2010 - 8:02 AM رد على تعليق واحد
عنوان التعليق: مش فاهم
مش فاهم التشبيه الساذج و اللى كل المعترضين بيرددوه .. يعنى ايه موقف البابا شنودة و الكنيسة كموقف الاخوان و السلفيين؟؟؟؟ و ايه علاقة موقف الكنيسة بالدولة المدنية ؟؟؟ أنا أيضا من أنصار الدولة المدنية لكن هذا الوضع الذى نحن بصدده الآن لا يمت للدولة المدنية بصلة و هناك خلط صارخ ما بين الدولة المدنية و ما يحدث حاليا فالدولة المدنية تقر قوانين تحفظ حقوق مواطنيها بصرف النظر عن معتقداتهم الدينية .... الجميع لهم الحق فى التقاضى و أخذ حقوقهم من الدولة بالتقاضى و أما من المحاكم ...... و الدولة المدنية تعطيهم حقوقهم مباشرة دون الرجوع للهيئات الدينية أو أجبار تلك الهيئات على مخالفة عقيدتهم....... بعض الدول المدنية تقر زواج المثليين (مع مخالفته لجميع الاديان السماوية) فهل عمرك سمعت أن قاضيا أصدر حكما يلزم شيخا أو قسا أو حاخاما بتزويج مثلييين؟؟؟؟!!!!! من يريد أن يتزوج مثليا فالعقد المدنى موجود بعيدا عن الكنيسة و المسجد و المعبد....... و قس على هذا الكثير من المخالفات الصريحة للأديان فى القوانين العلمانية لكن المهم أن الدولة لا تلزم المؤسسات الدينية بتغيير عقائدها لتتمشى مع هذه القوانين نرجع تانى و نقول مفيش ولا دولة محترمة علمانية فى العالم بتفرض قانون على الكنيسة .. اى نظام علمانى قايم على فصل الدولة عن الكنيسة و الجامع مش العكس .. يبقى لو أحنا خلينا الدولة تطبق احكامها على الكنيسة و يبقى اشتراط الزواج بامضاء و مباركة الكنيسة يبقى احنا كده بنناقد نفسنا و بكده يبقى بندعو لنظام تمام البعد عن العلمانية ... لو عاوزين العلمانية تطبق فى الاحوال الشخصية للمواطنين .. يبقى لازم فصل الزواج الكنسى عن الزواج المدنى .. زى جميع الدول الاوروبية .. الناس كلها بتتجوز مدنى .. و اللى عاوز يتجوز كنسى مع المدنى ..يبقى هو حر .. بس لو طلق مدنى .. الكنيسة الكاثوليكية ما بتسمحلوش بالجواز ابداً جوةه كنايسها ... لكن هو حر ممكن يتجوز مدنى تانى و تالت و عاشر تانى حاجة .. لو الموضوع متأزم معاه كده و مادام هو ساخط على الكنيسة الارثذوكسية و احكامها و قوانينها .. خلاص يروح اى كنيسة تانية بتسمح بالطلاق .. و على فكرة .. أحنا معندناش حد الردة
 أبلغ عن إساءة
5.  تعليق بواسطة : shawki - بتــاريخ : 6/9/2010 - 9:42 AM رد على تعليق shawki
عنوان التعليق: shawki42@yahoo.com
أوافق عل كل ما قاله الأستاذ كمال غبريال..وأقول اذا كنا نتمسك بالتفسير الحرفى لبعض آيات الانجيل فعلينا أن نطبق آيات مثل : من له ثوبان فليعطى من لا ثوب له -أ,: لاتكنزوا كنوزا فى الأرض...الخ أو من ضربك على ..الخ أو فلنتبع قول بولس الرسول: يحسن أ، يكون الجميع مثلى بلا زواج ولكن لكى لا تتحرقوا فليكن لكل رجل امرأة واحدة - المفروض حسب صحيح الدين أ، نتبع الأحسن
 أبلغ عن إساءة
6.  تعليق بواسطة : قارئ - بتــاريخ : 6/9/2010 - 9:45 AM رد على تعليق قارئ
عنوان التعليق: رد علي شوقي
هناك مقال علي الواجهه اسمه الزواج المسيحي بين مطرقه الواقع وسندان الكنيسه شارح لكل الموضوع
 أبلغ عن إساءة
7.  تعليق بواسطة : محمد عزالدين امام - بتــاريخ : 6/9/2010 - 12:27 PM رد على تعليق محمد عزالدين امام
عنوان التعليق: عن الشريعة المسيحية : الرأي الإلهي مطلق الصحة
الكنيسة الارثذكسية تدفع بعض الاقباط الى تغيير الملة هربا من " مفهومها " عن النص الانجيلي .. مالا افهمه هل كان البابا كيرلس و البابا يؤانس مش فاهمين الكتاب المقدس بتطبيقهم لائحة 38 ? ام جاء فجاءة البابا شنودة بعد الفين عام من ميلاد السيد المسيح ليقول ان كل من سبقوه من اباء للكرازة المرقسية لم يفهموا النص , ووحده هو من يحتكر الفهم الالهي !! .. صدقني انا من اكثر الناس دفاعا عن حقوق الاقباط , وقد هاجمت كثيرا سلوك البعض من المسلمين و وصفت من يحرق الكنائس بالهمج , , ومقالاتي شاهدة عل ذلك لدرجة اني اتهمت من بعضهم اني مسيحي متخفي باسم مسلم :) http://www.al-a7rar.net/index.php?topic=9.msg1341#msg1341 http://www.al-a7rar.net/index.php?topic=9.msg146#msg146 .. ما ردده البابا شنودة اليوم في مؤتمره الصحفي و هو يبرز صورة لمبارك خلفه ل يؤكد ان البابا شنودة جزء من ازمة الاقباط في مصر ليس فقط بسلفنته للمسيحية و تحويل الكرازة المرقسية لوهابية انجيلية بل باستقواءه بالنظام الفاسد و المستبد الذي يعاني الاقباط منه مثلهم مثل اخوانهم المسلمين .. مصيبة ان نسمع من البابا و من مساعديه كالانبا بولا و الأنبا مرقس اسقف شبرا الخيمة , نفس خطاب شيوخ الوهابية كالعبيكان و محمد حسان , يذكرني كلام الانبا مرقص عن النص و قدسيته و احادية فهمه بنفس كلام الشيخ العبيكان عن رضاعة الكبير .. مأساة ما بعدها مأساة نعيشها في ظل سيطرة النصوصيين على الحياة و إحتكارهم الحديث باسم الاله .. elmaalem68@kpnmail.nl .. http://www.facebook.com/elmaalem68?ref=mf
 أبلغ عن إساءة
8.  تعليق بواسطة : shawki - بتــاريخ : 6/9/2010 - 1:16 PM رد على تعليق shawki
عنوان التعليق: shawki42@yahoo.com
لكى أكون أكثر وضوحا :لماذا نتمسك بالتفسير الحرفى لالاآية الخاصة بالطلاق-من تزوج بمطلقة فقد زنى بها-لماذا لا نضع فى الاعتبار ان المسيح قالها فى زمن حين كان اليهود يحتقرون المطلقة 2-واذا اخذنا بالتفسير الحرفى يتحتم علينا تحويل المجتمع المسيحى الى مجتمع اشتراكى-من له ثوبان فليعط من لا ثوب له-دخول جمل من ثقب ابرة ايسر من دخول غنى الى ملكوت السماء- لاتكنزوا كنوزا فى الارض
 أبلغ عن إساءة
9.  تعليق بواسطة : رامز رءوف - بتــاريخ : 6/9/2010 - 6:59 PM رد على تعليق رامز رءوف
عنوان التعليق: مفيش مشاكل!!
يا جماعة حاجة غريبة قوي!!! الكنيسة نظامها كدة!! اللي مش عاجبه يتجوز مدني!! هو حد ماسكه؟؟؟ وأنا لا أنكر إن الكنيسة مرت بعصور مظلمة قبل كدة لما بعدوا عن نص الانجيل ودة كان نتيجة لتدهور حال المصريين ونقص التعليم في الوقت دة عامًة.... لكن دلوقتي فيه نهضة والانجيل واضح وفي ايدينا كلنا.... وان كان فيه 4 قبله غلطوا... البابا رجع لرأي ال 113 اللي قبلهم... لأن الكنيسة طول عمرها تتبع النص اللي بيقول: " من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامراته. 8 ويكون الاثنان جسدا واحدا.اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد. 9 فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. 10 ثم في البيت ساله تلاميذه ايضا عن ذلك. 11 فقال لهم من طلق امراته وتزوج باخرى يزني عليها. 12 وان طلقت امراة زوجها وتزوجت باخر تزني" (مر 10 : 9 - 12 ) بس يا جماعة اللي مش عاجبه مفيش مشاكل.... روح اتجوز مدني!!!
 أبلغ عن إساءة
10.  تعليق بواسطة : نجم الدين ظافر - بتــاريخ : 6/9/2010 - 7:20 PM رد على تعليق نجم الدين ظافر
عنوان التعليق: هذه كهذه
الاعتراض على تدخل الحكومة في الامر الديني لطائفة الأقلية. طيب المسلمون بفرنسا أقلية هل تقبل الحكومة هناك بالتعددية في الزواج. طبعا لا لان القانون لايسمح . يعني تدخلت الدولة بموضوع الدين .. طيب لماذا لاتترك الدولة الفرنسية للطائفة المسلمة التحكم في امورها الدينية. ممكن تجيب يامن تعترض على تدخل الحكومة.
 أبلغ عن إساءة
11.  تعليق بواسطة : رامز رءوف - بتــاريخ : 6/9/2010 - 8:27 PM رد على تعليق رامز رءوف
عنوان التعليق: رد على تعليق نجم الدين ظافر
أنا مش فاهمك! يعني دة انتقام مثلا؟؟ زي ما فرنسا بتعمل في المسلمين .. مصر هتعمل في المسيحيين؟؟؟؟ احنا مالنا يا عم و مال فرنسا؟؟ وبعدين فرنسا مش هتعمل جواز مدني متعدد.... لكن اللي عايز يتجوز في الحامع مرتين و 3 هو حر.. وهو دة اللي بنقوله... عايزين نفصل بين الزواج المدني والزواج الديني... والمسيحي اللي عايز يطلق في مصر يطلق مدني والمسلم اللي عايز يتجوز 4 في فرنسا يتجوز زواج اسلامي في المسجد بشهادةالمسلمين.. مش لازم يتجوز مدني.. لأن كل متدين يهمه الزواج في دينه أكثر من زواجه المدني في الدولة.
 أبلغ عن إساءة
12.  تعليق بواسطة : terry - بتــاريخ : 6/9/2010 - 8:41 PM رد على تعليق terry
عنوان التعليق: رد على تعليق shawki
واضح يا استاذ شوقى انك مش حافظ غير جملتين بترددهم من غير فهم لانه فعلا لا يجب ان لا يكون لنا كنوز ارضية لان لنا كنز السماء و ان كان لنا فعلا ثوبان فيجب ان نعطى والا حضرتك انجيلك بيقولك خد اللى مع كل اللى حوليك ثم هو ايه العيب فى ما قاله قداسة البابا ؟ اللى عاوز ياخد الموضوع ده حجة للهرب من المسيحية فمع مليون سلامة لانه كده اصلا هو مايبقاش مسيحى عن حق فهمت والا اقول كمان
 أبلغ عن إساءة
13.  تعليق بواسطة : نجم الدين ظافر - بتــاريخ : 6/9/2010 - 8:56 PM رد على تعليق نجم الدين ظافر
عنوان التعليق: رد على تعليق رامز رءوف
لا ماقدصت كده لا انتقام ولا ضغط . قصدت التشبيه في القانون لكي يستوعب الناس الموضوع . لكي تعرف نظامية أي شيء اي قوانين تخيل جهات اخرى. وفرنسا حالة موجودة . وكمان هولندا وغيرهم كتير .عندها احكم على الي حاصل بمصر.. منطقي ولا لا
 أبلغ عن إساءة
14.  تعليق بواسطة : رامز رءوف - بتــاريخ : 6/9/2010 - 11:22 PM رد على تعليق رامز رءوف
عنوان التعليق: رد على تعليق نجم الدين ظافر
خلاص! يبقى نعمل زي فرنسا.... هما بيطلقوا مدني ويتجوزوا مدني... في حين أن الكنيسة ليس عندها طلاق... وانما الزواج مرة واحدة فقط... والحكومة لا تدخل في ذلك.. واللي عاجبه بيتجوز في الكنيسة واللي مش عاجبه بيتجوز مدني.. يبقى نعمل زيهم!
 أبلغ عن إساءة
15.  تعليق بواسطة : نجم الدين ظافر - بتــاريخ : 6/9/2010 - 11:28 PM رد على تعليق نجم الدين ظافر
عنوان التعليق: ممكن تعمل زيهم.
عزيزي رامز.. انا لم اتحدث عن طريقة الزواج. كل يتزوج حسبما يشاء. الزواج في الأصل اشهار. وطالما علم الناس عنه فهو حلال في كل الاديان. انا تحدثت عن علاقة الحكومة بالاديان المختلفه . علاقة قوانين الدولة واحكام الاديان . وضربت مثلا.
 أبلغ عن إساءة
16.  تعليق بواسطة : رامز رءوف - بتــاريخ : 6/10/2010 - 8:30 AM رد على تعليق رامز رءوف
عنوان التعليق: مثل غير مطابق
ياأخ نجم أولاً: الزواج في المسيحية لا يعتمد على الاشهار فقط، لأنه رباط مقدس لا يتم إلا في الكنيسة بحضور الكاهن أو القس... غير كدة لا يكون حلال! ثانيًا: المثل الذي ضربته غير مطابق لأن الحكومة الفرنسية تمنع الزواج المدني المتعدد لكنها لا تتدخل إن تم في المسجد، حتى وإن لم تقره مدنيًا وبالمثل هنا مثلاً الحكومة المصرية تسمح بتعدد الزواج المدني للمسيحي على الرغم من حرمانه دينيًا. فالمسألة هنا مسألة التحكم في الزواج المدني وهو أمر متروك بل ومطلوب من الحكومة. ودة مش نقاشنا طب ما هي تركيا دولة مسلمة وتعدد الزوجات فيها غير قانوني... لكن هل عمر معكمة تركية ألزمت شيخ أو إمام ألا يزوج أكثر من إمرأة؟؟؟ أبدًًا! بيتم هناك الزواج التاني والتالت والرابع عادي.... لكن غير معترف به مدنيًا. عايز تجيب مثل صح؟؟ هات مثل لدولة أجبرت مؤسسة دينية بأن تخالف عقيدتها. ودة ممكن تلاقيه في السعودية مثلاً أو باكستان!
 أبلغ عن إساءة
17.  تعليق بواسطة : الصح - بتــاريخ : 6/10/2010 - 8:38 AM رد على تعليق الصح
عنوان التعليق: رد على تعليق رامز رءوف
http://magdyawad.elaphblog.com/posts.aspx?U=988&A=54605
 أبلغ عن إساءة
18.  تعليق بواسطة : رامز رءوف - بتــاريخ : 6/10/2010 - 11:00 AM رد على تعليق رامز رءوف
عنوان التعليق: رد على تعليق الصح
قريته وعلقت عليه... بحث فيه مجهود لكن ينم عن عدم فهم صحيح للفلسفة المسيحية
 أبلغ عن إساءة
19.  تعليق بواسطة : رامز جورج - بتــاريخ : 6/10/2010 - 1:26 PM رد على تعليق رامز جورج
عنوان التعليق: رد على رامز رؤف
فرنسا بدأت الان سحب الجنسية من المسلم الذى يتزوج 4 حتى وان كان الزواج اسلاميا وليس مدنيا, وذالك حفاظا على الاطفال والان هناك قضايا فى المحكمة فى هذا الشأن وقد تجرأ اصحابها للخروج من المأزق بلقول انة متزوج واحدة والثلاثة الاخريات خليلات لةو ليس زوجات مع انه تزوج بهم فى الجامع و انجب منهم اطفال فلقول بأن فرنسا لا تتدخل فى الزواج الاسلامى خطأ
 أبلغ عن إساءة
20.  تعليق بواسطة : نانسى احمد - بتــاريخ : 6/10/2010 - 11:06 PM رد على تعليق نانسى احمد
عنوان التعليق: رائع
مقال رائع .... تحياتى
 أبلغ عن إساءة
21.  تعليق بواسطة : مصرى انا - بتــاريخ : 6/17/2010 - 12:33 AM رد على تعليق مصرى انا
عنوان التعليق: لماذا
الغريب فى نقاش البعض هو محاولة مهاجمة دين الاخر واعتقد ان القضية الاساسية هى الحكم كان تبعا للائحة1938 وكان الافضل العمل على تغييرها بشكل قانونى ولم يحدث هذا فجاء الحكم تبعا لها وكان اولى بالكنيسة ان تتقدم بطعن قانونى دون اثارة الغبار على القضاء ولى تعليق صغير احد السادة قال ان الاربعة ما قبل شنود ة قد اخطئوا هل يعقل ان اربعة باباوات يخطئون هم ومن حولهم الحذر ثم الحذر نحن قادمون على منحدر رهيب للكل
 أبلغ عن إساءة


أضف تعليـق على الموضوع


الاســـم :  
العنــوان :  
تعليــق :
free stats